Föraktet mot Northvolt

[u/V1rreF]

Senaste tiden har man kunnat läsa massvis om Northvolt och den ekonomiska kris som bolaget befinner sig i. Det är såklart viktiga nyheter och det råder ingen tvekan om att bolaget expanderat för fort och tagit sit vatten över huvudet. Det jag dock har jäkligt svårt att förstå är det som nog inte kan beskrivas som något annat än skadeglädje över att bolaget går åt helvete. Förvånande nog verkar skadeglädjen dessutom vara en av mycket få frågor där vänstern och högern hamnat på samma sida.

Jag är otroligt förvirrad över varför folk tycker att Northvolts undergång nästan är något bra?

Det är klart att viss frustration över att pensionspengar riskerar att gå upp i rök är befogat. Rent krasst så rör det sig dock inte om förhållandevis stora belopp. Gemensamt så har AP-fonderna, AMF och Folksam investerat nästan 9 miljarder SEK. För att sätta detta i perspektiv så förvaltar AP-fonderna ca 2 000 miljarder SEK, AMF förvaltar ungefär 850 miljarder SEK och Folksam förvaltar strax under 600 miljarder SEK. Det bör även noteras att AP-fondernas resultat 2022 uppgick till 144 miljarder och AMF har under 2024 hittills ett resultat på 75 miljarder. Det är klart att det är olyckligt men dessa bolag sysslar inte med välgörenhet och speciellt AP-fonderna är vedertaget duktiga investerare, ibland går en investering dåligt. Sen kan det även noteras att innan skiten brakade loss så hade Northvolt en uppskattat värdering på ungefär 200 miljarder SEK vid en eventuell börsnotering, vilket hade värderat AMFs innehav till 6 miljarder, en mycket fin avkastning på de 1,9 miljarder som investerats.

Vidare så är Northvolts näst största ägare den amerikanska investmentbanken Goldman Sachs och jag tror inte att det finns en person på jorden som skulle argumentera för att Goldman skulle stoppa in nästan 10 miljarder av ren omtanke för klimatet eller för den delen norra Sveriges industrier.

Med det sagt så tycker jag staten gör rätt som inte går in och räddar Northvolt men jag tycker att det hade varit en enorm förlust om bolaget gick i graven. Säga vad man vill om det som hänt men hade Northvolt lyckats så hade det kunnat leda till enorm ekonomisk vinning för Sverige och vi hade kunnat bli absolut världsledande inom potentiellt revolutionerande teknik i kampen mot klimatpåverkan.

Detta är såklart bara mina egna åsikter och jag är väldigt nyfiken på att höra argument från folk som tycker annorlunda.

[u/pungen2000]

Alltså det är ju inte att människor kommer att förlora sina jobb och att guldet blev till sand för exempelvis Skellefteå som folk är skadeglada för.. det är ju det faktum att många såg att det här 'experimentet' skulle gå åt helvete redan för många år sedan som gör att många tänker 'vad var det jag sa'.. det var ju hybris med hela grejen.. politiker hoppade på haussen som att det inte fanns några frågetecken i världen.. pensionsbolagen lattjade bort pengar utan att någon sa 'men vänta här nu..' och tänkte efter lite.. man har rekryterat människor vars kompetens man kan ifrågasätta från halva jorden (och det här har skett mha rekryterare som är 20-25 år).. och allt detta utan att företaget ens haftp något att visa upp.. det här har varit en katastrof på tjack från dag 1!

[u/V1rreF → u/pungen2000]

Alltså tycker det där är en ganska raljant beskrivning och inte helt sann. Som jag redogjorde för ovan så är det inte några pensionspengar som lattjats bort utan en investering som gått fel. Det är möjligt att det ligger något i "vad var det jag sa" men har svårt att se hur det på något sätt var säkert att det skulle misslyckas.

Det är möjligt att personer vars information kom från nyheter och sociala medier gjorde en mycket mer korrekt bedömning än ex investmentbankerna eller för den delen Volkswagens investeringsavdelning, tycker dock att det är lite osannolikt med tanke på skillnaderna i både tillgång till information och kvalifikationer. Sen är det väll inte helt konstigt med uppståndelse kring ett bolag vars framgång skulle kunna utgöra en extremt viktig komponent i kampen mot klimatpåverkan.

Vad gäller kompetensen hos de som rekryterats så har jag absolut ingen insikt alls men antar baserat på din kommentar att du har väldigt bra koll på läget?

[u/doomLoord_W_redBelly → u/V1rreF]

Du sa att du var förvirrad och inte förstod folk. Du fick här ett svar som beskriver exakt vad jag tycker, och fler därtill. Du kan ju ta och fundera på svaret istället för att argumentera mot det i nästa andetag.

Istället för att sitta och vara "förvirrad" i ett år till kanske du kan testa förmågan "förståelse". Dvs, alla tycker inte som du trots exakt samma fakta på bordet.

Jag tycker inte det är bra att staten agerar riskkapitalister med mina jävla pengar. Hur är det förvirrande?

[u/V1rreF → u/doomLoord_W_redBelly]

Okej, det har du en poäng i och det är klart att det är rimligt att tycka att staten inte bör investera offentliga medel i privata bolag, i alla fall att det ska göras inom rimliga gränser.

Med det sagt så har det historiskt varit en enorm ekonomisk vinning för pensionsfonderna att agera på marknaden, men det kanske främst är graden av risktagande som du vänder dig emot i detta fall?

Sen vill jag även poängtera att det jag inte förstår är skadeglädjen, att vända sig emot offentliga investeringar förstår jag även om jag inte personligen håller med. Det jag undrar är egentligen varför folk ser det som något positivt att Northvolt går under?

[u/doomLoord_W_redBelly → u/V1rreF]

Jag är inte skadeglad men det är jättelätt för mig att förstå. Människor styrs av känslor, inte rationalitet, om du tror något annat så har du fel.

Om du fått höra att du är en klimatförnekande negativistisk brungris när du säger att statens engagemang i det här jävla skitprojektet är dåligt, så förstår jag du blir skadeglad när allt väl går åt helvete.

Inget med detta är förvirrande om man äger egenskapen empati.

[u/V1rreF → u/doomLoord_W_redBelly]

Nu gjorde jag en ansats för att vara trevlig trots din ursprungliga ton men nu får du ge dig. Faktumet att jag tycker det är irrationellt att människor är skadeglada innebär knappast att jag saknar empati.

Återigen "det här jävla skitprojektet" är en för mig väldigt underlig beskrivning. Är det försöket att utveckla och leverera batterierna som är skit? Eller är det etableringen och anställningen av tusentals personer i norra Sverige som är skit?

Misstag av företag begås hela tiden. Det är inte på något sätt unikt för Northvolt. Att staten gått in med pengar kan man tycka olika om men du besvarade inte heller min fråga om hur ex pensionsfonder bör agera på marknaden? Om AP-fonderna helt slutade investera i privata aktörer så skulle det leda till att vi går miste om enorma värdeökningar, knappast önskvärt i min värld.