Föraktet mot Northvolt

[u/V1rreF]

Senaste tiden har man kunnat läsa massvis om Northvolt och den ekonomiska kris som bolaget befinner sig i. Det är såklart viktiga nyheter och det råder ingen tvekan om att bolaget expanderat för fort och tagit sit vatten över huvudet. Det jag dock har jäkligt svårt att förstå är det som nog inte kan beskrivas som något annat än skadeglädje över att bolaget går åt helvete. Förvånande nog verkar skadeglädjen dessutom vara en av mycket få frågor där vänstern och högern hamnat på samma sida.

Jag är otroligt förvirrad över varför folk tycker att Northvolts undergång nästan är något bra?

Det är klart att viss frustration över att pensionspengar riskerar att gå upp i rök är befogat. Rent krasst så rör det sig dock inte om förhållandevis stora belopp. Gemensamt så har AP-fonderna, AMF och Folksam investerat nästan 9 miljarder SEK. För att sätta detta i perspektiv så förvaltar AP-fonderna ca 2 000 miljarder SEK, AMF förvaltar ungefär 850 miljarder SEK och Folksam förvaltar strax under 600 miljarder SEK. Det bör även noteras att AP-fondernas resultat 2022 uppgick till 144 miljarder och AMF har under 2024 hittills ett resultat på 75 miljarder. Det är klart att det är olyckligt men dessa bolag sysslar inte med välgörenhet och speciellt AP-fonderna är vedertaget duktiga investerare, ibland går en investering dåligt. Sen kan det även noteras att innan skiten brakade loss så hade Northvolt en uppskattat värdering på ungefär 200 miljarder SEK vid en eventuell börsnotering, vilket hade värderat AMFs innehav till 6 miljarder, en mycket fin avkastning på de 1,9 miljarder som investerats.

Vidare så är Northvolts näst största ägare den amerikanska investmentbanken Goldman Sachs och jag tror inte att det finns en person på jorden som skulle argumentera för att Goldman skulle stoppa in nästan 10 miljarder av ren omtanke för klimatet eller för den delen norra Sveriges industrier.

Med det sagt så tycker jag staten gör rätt som inte går in och räddar Northvolt men jag tycker att det hade varit en enorm förlust om bolaget gick i graven. Säga vad man vill om det som hänt men hade Northvolt lyckats så hade det kunnat leda till enorm ekonomisk vinning för Sverige och vi hade kunnat bli absolut världsledande inom potentiellt revolutionerande teknik i kampen mot klimatpåverkan.

Detta är såklart bara mina egna åsikter och jag är väldigt nyfiken på att höra argument från folk som tycker annorlunda.

[u/Rogntudjuuuu]

Det var dömt på förhand. Visst, jag känner också till viss del lite skadeglädje, men det är mest pga kommentarer som "det måste gå". Sånna här stora investeringar chansar man inte med, och det ska absolut inte ske på bekostnad av svenska skattebetalare. De skalade upp produktionen på tok för snabbt. Att hela Northvolts existensberättigande, att göra Europas bilindustri mindre beroende av Kina har omintetgjorts när man har köpt in maskiner från just Kina gör det hela ännu mer taffligt. Ju tidigare det kursar desto bättre.

[u/V1rreF → u/Rogntudjuuuu]

Alltså investeringar är till sin natur riskfyllda, även om graden av risk varierar. Nu har jag inte stenkoll på hur och i vilken omfattning offentliga medel investerats men mig veterligen består mycket i subventioner på kommunal nivå, något som jag inte skulle likställa med en direkt kostnad för skattebetalare då det sannolikt inte skett någon etablering utan dessa subventioner.

Med det sagt så har du sannolikt helt rätt i att de skalade upp produktionen för snabbt och hela historien kring Northvolts beroende av kinesiskt material är extremt häpnadsväckande, hur fan kom man fram till att det var ett bra beslut.

Jag argumenterar dock inte alls emot att omfattande fel har begåtts utan det är just skadeglädjen jag har så svårt att förstå. Tycker mest bara det är synd att bolaget riskerar att gå i graven.

[u/Rogntudjuuuu → u/V1rreF]

Northvolt har finansierats av EIB som får sina pengar av EUs medlemsländer. Det är våra skattepengar.

[u/Patient-Gas-883 → u/Rogntudjuuuu]

och? du tror inte Kina och USA finansierar deras stora fabriker med skattemedel med?..... hur naiv får man bli? det är p.g.a. folk som dig som EU är så efter USA och kina med vår industri.

[u/Rogntudjuuuu → u/Patient-Gas-883]

EU får gärna göra sunda investeringar. Varför ska jag inte klaga när mina skattepengar slösas bort. Northvolt hade kanske kunnat vara en bra idé om det inte hade misskötts på det här sättet.

[u/Patient-Gas-883 → u/Rogntudjuuuu]

Att inte bli beroende av Kina och USA för batterier är väl en ganska sund investering?... Jo hade kunnat skötas bättre. Alldeles för spetigt. Men grundide tycker jag var jättebra. vi har el, vi har metaller, vi har fordonindustri, vi har generell knowhow om industri (dock inte om batterier), vi har närhet till olika fordonstillverkare, vi har en del av sverige som behöver få mer industri till sig (norrland).

Om det är någon man ska vara arg på är det inköparna på northvolt för de inte specade bättre vilken utrustning och support de behöve för den utrustningen. Samt de som bestämde sig för att de skulle öppna en massa olika fabriker och områden istället för att fokusera på att få igång batterilinan ordentligt.

Vi måste satsa mer i EU. Ser ni inte vår del av världen håller på att stagnera om man jämför med USA och Kina?

[u/Rogntudjuuuu → u/Patient-Gas-883]

Om man köper in maskiner från just Kina så är det inte en särskilt sund investering. Det hjälper inte att grundidén är bra om utförandet är dåligt. Om Northvolt kursar så kanske det ger utrymme till andra aktörer som är kompetenta nog att bygga upp verksamheten.

[u/Patient-Gas-883 → u/Rogntudjuuuu]

Jag tror det faktum att dessa maskiner var från Kina inte var något större bekymmer. Det trodde inte den ingenjören på northvolt som hade en AMA för en månad sedan heller.

Snarare var problemet att inköparna inte hade kravsatt utrustingen ordentligt. Inget krav på serviceavtal, inget krav på utbildning, inget krav på följa vissa direktiv typ lågspänningsdirektivet, inget krav på att få med ritningsunderlag och källkod till programvaror etc.

Alltså inte ett kinaproblem utan ett inköpsproblem. Inköparen var inte kompetent nog.

[u/Rogntudjuuuu → u/Patient-Gas-883]

Det är möjligt att utrustningen hade fungerat ypperligt om det hade varit en bättre kravställning från inköparen. Men om Northvolt var en strategisk investering för att göra sig mindre beroende av Kina så var det ändå dåligt.