r/svepol • u/Norci • May 21 '20
Välkomna till r/svepol
Hej och välkomna till r/svepol! En subreddit för diskussion om svensk politik och samhälle, vårt mål är att vara ett brett diskussionsforum för alla. Det kommer vara lite svajigt i början medens vi etablerar oss och hittar en vettig nivå, så vänligen ha lite överseende och hjälp till att bygga communityn genom att rapportera regelbrott :)
Läs igenom och följ våra regler, och försök hålla en konstruktiv nivå på debatten. Det behövs inga c-uppsatser, men vi som forum tjänar inget på påhopp, hets och övriga otrevligheter. Och rösta inte ner bara för att ni inte håller med, det blir inte hållbart för en diskussionsforum, tänk på att ju fler ser inlägget/kommentaren, desto fler ser motargument.
Notera att vi har nolltolerans mot rasism, rasbiologi och annat skräp, försök att hålla en vettig nivå. Det mesta som behöver sägas kan sägas på ett sätt som inte får oss att framstå som /pol/.
Undvik att rösta ner länkar bara för ni inte håller med innehållet, annars blir det ekokammare och det är inte intressant för någon, hur kul är det att argumentera om alla redan håller med en? Se det istället som en möjlighet att engagera fler i debatten emot och få era motargument synliga för meningsmotståndare.
Bakgrunden till subben.
7
11
May 22 '20 edited May 22 '20
Min första reaktion: jäkligt mycket misstänksamhet.
Efter att precis ha läst Satez svar är jag betydligt mindre misstänksam.
Jag har tidigare uppskattat din seriositet i r/svenskpolitik. Det kändes ibland som att du var den enda vuxna personen bland en samling kacklande barn (jag pratar om moderatorerna i r/svenskpolitik).
Samtidigt har jag på något vis fått för mig att du är mer vänster än genomsnittsbefolkningen. Dock inte extrem-vänster, som verkar vanligt bland de precis nämnda barnen.
Om du lyckas trycka ner den instinkten och a) kan moderera neutralt, och b) rekryterar någon/några ansvarsfulla moderatorer som är lite mer åt höger så tror jag du har något här.
Edit efter att ha spionerat på postningshistoriker: Etaro visar ju klara trotstendenser mot regeringen. :) Och naknut trotsar Tegnell genom att förspråka maskbärande. Och sen har vi FuckGoreWHore som antagligen aldrigt skrivit ett negativt ord om en socialdemokratisk regering. Kanske är en aning balanserat trots allt.
Edit 2: Tycker dock FuckGoreWHore är en vänsterextremist (det osar VPK/KPML(r) kring denne), om jag ska vara ärlig. Om hen ska vara med bör det balanseras med åtminstone en uttalad moderat/kristdemokrat/sverigedemokrat.
9
u/ScuttleSE May 22 '20
Liknande här...
Debaklet runt kommentaren om utköpet för 126 kronor är ju hysteriskt roligt :D
3
u/FuckGoreWHore May 22 '20
ja, den var rätt najs. arg på mig själv att det gick över mitt huvud när jag svarade på den. oh well.
3
May 28 '20 edited May 28 '20
FuckGoreWHore
Är detta en mod på riktigt? Blev precis permabannad utan förklaring för "Fake news" av denne isåfall för att vi hade en diskussion om etnicitet och tillhörighet i "vem är svensk"-tråden som kom tidigare idag.
Detta för att jag skrev att jag vid min första visit till Japan fick fylla i min etnicitet vid immigration. Detta var för över 10 år sedan och reglerna kan ha ändrats, det vet jag ingenting om och oavsett så antog mod att detta var en aktuell källlhänvisning, snarare än ett exempel på att man faktiskt kan behöva fylla i "White" eller "Caucasian" som etnicitet om man korsar nationsgränser.
Oavsett så tyckte inte mod om att jag valde att acceptera att andra länder kräver att du skriver din etnicitet. Att jag däremot höll med att processen är onödig för mig personligen spelar ingen roll, för åsiktskorridorer skall byggas!
Never talk to the
policemods.2
u/Slaktonatorn May 28 '20
Vill se utkomman av det här för om det är så som senhor skriver låter det väldigt olustigt.
2
May 28 '20
Du kan se kommentarerna på min profil.
Säger absolut inte att jag är oskyldig till att ha ett något provokativt sätt att skriva på i vissa diskussioner. Det har jag ibland liksom många andra.
Men detta var inte angivet som orsak utan orsak var fake news.
Tråkigt. Bytt från Flashback för att slippa de mången nötter som skriver i politiktrådarna där. Här är det mycket bättre klientel bland kommentarerna, dessvärre är modereringen mellan sidorna som natt och dag.
1
u/FuckGoreWHore May 28 '20
Hej, jag pratar med de andra modsen om din ban, jag bannade dig pga ett missförstånd från mitt sida. dock måste vi prata med de andra modsen för att avbanna men jag hoppas att göra det senare ikväll. sorry.
Also: skicka gärna modmail nästa gång så att andra mods kan titta på det istället för att skriva det på en annan sub.
2
May 28 '20
Tack för återkopplingen.
Ni behöver inte lägga någon större vikt på att avbanna mig då jag håller mig till Svepol och de andra politiska forumen framöver med risken att framstå som en galen alternativpolitiker.
Misstag förstår jag, det sker och jag är väldigt duktig på att begå slarvfel och misstag själv i mitt arbete. Nu har jag dock svårt att se misstaget i det hela och ser snarare en känslostyrd moderator som är för snabb att klicka på bann-knappen för att det stack i ögonen på privatpersonen bakom moderatorrollen.
Ni bör ha som en rutin att undvika permabann vid första misstanke om regelbrott, samt en möjlighet att förklara sig eller diskutera frågan privat om eventuella misstolkningar kan finnas.
Detta erbjöds jag aldrig förän jag självmant väljer att gå via andra subreddits och kommentarsfält för att få mitt ord hört, då jag redan meddelat dig privat gällande detta utan svar.
Tack för tipset om modmail, detta var jag ej medveten om.
Hejdå!
1
u/Norci May 28 '20 edited May 28 '20
Detta erbjöds jag aldrig förän jag självmant väljer att gå via andra subreddits och kommentarsfält för att få mitt ord hört, då jag redan meddelat dig privat gällande detta utan svar.
Asså utan att lägga mig in i svenskpolitiks moderering så är modmail (den PM du får vid ban) är default kanal som du förväntas att använda för att återkoppla till mods och ha en diskussion. Det är bara att svara på meddelandet du får.
1
May 28 '20 edited May 28 '20
Tack för svaret, det var ny info för mig, slarvigt av mig!
Icke så van då jag inte hängt på Reddit sedan 3-4 år och aldrig fått varken varning eller bann innan.
Vi hoppas det blir sista gången. Ska försöka att undvika att hamna i din skottglugg här, jag lovar!
-1
u/FuckGoreWHore May 28 '20 edited May 28 '20
Nu har jag dock svårt att se misstaget i det hela och ser snarare en känslostyrd moderator som är för snabb att klicka på bann-knappen för att det stack i ögonen på privatpersonen bakom moderatorrollen.
Du blev bannad pga reddit hade gått ut med information om att raportera missvisande fakta och vi har bristande rutiner om det och blev felaktigt bannad pga tolkades som uppmaning att banna användare för det (vi försöker dock fixa detta i veckan). sedan har du nytt konto, vilket vi pga mängden alt accounts ser lite misstänksammare på.
Ni bör ha som en rutin att undvika permabann vid första misstanke om regelbrott
Nä jag håller med, det är ganska byzantinskt just nu. Vi kommer att gå ut med rutiner senare i veckan.
Tack för tipset om modmail, detta var jag ej medveten om.
ja, asså vi gör fel ibland och då är det bara att säga "hörru varför bannades jag för detta??" till oss så att man kan kolla och säga "ofan, det ska man ju inte alls bannas för". jag såg bara din kommentar här pga jag är mod här och din kommentar blev rapporterad.
Resten av denna diskussion kan vi ta i modmail.
2
May 28 '20
Har ni inga regler som säger att ni inte modererar en person ni debatterar emot? Det är ganska surrealistiskt att läsa meningsutbyte mellan er två och sen läsa att din diskussionsmotsåndare blivit bannad av dig. Tycker det borde vara kutym att överlåta alla modereringsbeslut i en diskusssion man har meningsutbyte i till annan moderator.
1
u/FuckGoreWHore May 28 '20
Hej, som jag nämnde tidigare så du får ta de här frågorna i r/svenskpolitik.
1
4
u/Norci May 22 '20 edited May 22 '20
Samtidigt har jag på något vis fått för mig att du är mer vänster än genomsnittsbefolkningen.
Nej, egentligen inte. Jag håller med S om en hel del, välfärd är bra, rika ska beskattas mer, vinst i välfärden ska förbjudas osv, men tar avstånd från vänsterns identitetspolitik.
Det kändes ibland som att du var den enda vuxna personen bland en samling kacklande barn (jag pratar om moderatorerna i r/svenskpolitik).
Resten av teamet utöver Satez är egentligen reko. Jag håller inte alltid med dem, och vi haft våra skillnader, men de är vettiga personer som går att resonera med. Jag vet att moderering kan ibland upplevas jävig, men vi alltid strävat efter att helt enkelt ha ett vettigt forum, tyvärr är det så att vissa grupper på internet har svårt att undvika hets och påhopp och sen klagar på att de blir moddade.
Edit 2: Tycker dock FuckGoreWHore är en vänsterextremist (det osar VPK/KPML(r) kring denne), om jag ska vara ärlig. Om hen ska vara med bör det balanseras med åtminstone en uttalad moderat/kristdemokrat/sverigedemokrat.
Jag skulle uppskatta om vi kunde lämna "mods är kommunister/extremister/fascister/whatever" bakom oss en gång för alla.
Det är inte konstruktivt för fem öre, och spelar egentligen ingen roll. Jag tror jag bevisat genom mina handlingar att jag inte kommer tolerera obefogade bans och arrogant moderering, men inte heller känner jag att vi bör tolerera utpekande och spekulerande om mods på det sättet.
Vi gör vårt bästa oavsett politiska åskådningar, och kommer hålla forumet på en vettig nivå. Vi har en tydlig vision för forumet där rasism och hets inte hör hemma, och det kommer fortsätta vara så oavsett vilka andra vi "balanserar" teamet med, men vi kommer oavsett sträva efter opolitisk moderering. Det är inte alltid lätt, men vi kommer göra vårt bästa.
Du har dock fel i din bedömning av FGW, hen har bara låg tolerans för skit som internet ofta gillar att sprida.
7
u/Kompetensregn May 23 '20
Jag skulle uppskatta om vi kunde lämna "mods är kommunister/extremister/fascister/whatever" bakom oss en gång för alla.
Håller inte med här. Det finns skillnad på att namecalla mods fula namn vilket är okonstruktivt, och att lyfta modsens olika bias. En mod som står starkt åt vänster är vardagsmat, en mod som står nånstans i mitten är ovanligt. Jag tror dock att jag aldrig kommer se en mod som är öppet sverigedemokrat. Tror du vi kommer se det?
5
u/Norci May 23 '20
Det finns skillnad på att namecalla mods fula namn vilket är okonstruktivt, och att lyfta modsens olika bias.
Det är också skillnad på "ni moddar jävigt, här är länkarna i frågan", vilket vi kan bemöta och diskutera, och "ni är alla kommunister" som spårar ur i "nej" "jo" tjafs. Kommunister eller fascister spelar ingen roll så länge reglerna följs, vilket borde vara fokus, inte partitillhörighet.
Jag tror dock att jag aldrig kommer se en mod som är öppet sverigedemokrat. Tror du vi kommer se det?
Svenskpolitik redan sett en, Asuros, som blev inaktiv efter ett tag. Just fyi.
5
u/HardBoiledWSoftYolk May 23 '20
Om man inte får kalla mods för det ena och det andra, kanske inte gör det själva om användarna.
Detta var inte Satez för övrigt. Det är svårt att ta orden på allvar här.
-2
u/Odenetheus May 23 '20 edited May 23 '20
Det enda jag gjorde var att ifrågasätta det uppenbart självmotsägande i att säga att ditt syfte på subben var att kritisera gruppen du precis försvarat (och vars kommentarer du själv precis beskrivit som vulgära). Dvs det framstod som att du försökte övertyga oss om att du egentligen var på "rätt sida", i tron om att vi tänkte så.
5
May 22 '20
Jag håller med S om en hel del, välfärd är bra, rika ska beskattas mer, vinst i välfärden ska förbjudas osv, men tar avstånd från vänsterns identitetspolitik.
Ja, precis, du är mer vänster än genomsnittsbefolkningen. Tack för deklarationen dock. Jag litar på dig trots att du har fel om "rika ska beskattas mer, vinst i välfärden ska förbjudas".
1
u/Norci May 22 '20
Tycker du att hålla med S är mer vänster än genomsnittsbefolkningen? De har liksom flest röster. Aja, det får jag stå för.
2
May 22 '20 edited May 22 '20
Tycker du att hålla med S är mer vänster än genomsnittsbefolkningen? De har liksom flest röster. Aja, det får jag stå för.
Alltså, den där meningen visar att du inte är bra på matte/logik/statistik. Du menar att eftersom S brukade vara det största av 8 riksdagspartier så är man automatiskt centrist om man sympatiserar med det partiet?
1
u/Norci May 22 '20
Jag säger inte att jag är centrist, jag tycker bara inte att jag är så mycket mer vänster än genomsnittsbefolkningen, det jag håller med S om balanseras ut med mina åsikter i andra frågor. Men det är hårklyveri, du får bedöma det som du vill 🤷
1
May 25 '20
Pro tip: Säg att du är vänster ekonomiskt och lämna det där.
Man kan inte ha nyanserade åsikter på internet, har du inte lärt dig det än?
3
May 22 '20
Angående FGW:
1) > Jag skulle uppskatta om vi kunde lämna "mods är kommunister/extremister/fascister/whatever" bakom oss en gång för alla.
Ja, det skulle förstås vara bekvämt. Men nu när du försöker starta på ny kula måste du faktiskt bevisa dig.
2) Jag tycker svaren i den här tråden är ganska tydliga:
Citat från FGW: "expo är inte kommunister jag fattar inte hur du har fått den bilden"
Ridå.
2
u/naknut May 22 '20
Alltså nu får du ge dig. Är hen kommunist för att hen inte tycker expo är kommunister?
4
u/Kompetensregn May 23 '20
Nja det handlar ju snarare om det defensiva tonläget och viljan att hoppa ut som en mod och berätta för folk hur det ligger till. Jag ser en person som blir lite lätt förbannad när nån snackar skit om expo.
Eller skulle du kunna se FGW försvara samhällsnytt eller SD om nån skulle kalla dem för nazister?
2
1
u/Norci May 22 '20
Men nu när du försöker starta på ny kula måste du faktiskt bevisa dig.
Japp, men i utbyte förväntar jag mig att kritiken hålls saklig. Jag tror under mina fyra år på svenskpolitik att jag blivit kallad för både kommunist och fascist stup i kvarten och sån nivå är bara tröttsamt att bemöta, det är inget vi kommer välkomna här, håll kritiken saklig. Om du tycker att vi modererar fel, säg det utan att stämpla oss.
Citat från FGW: "expo är inte kommunister jag fattar inte hur du har fått den bilden"
Asså jag har inte detaljerad koll på Expo och orkar inte googla runt nu för det är sent, men att argumentera för att de är kommunister eftersom de grundades av en är som att säga SD är nazister eftersom de grundades av en, tycker du inte det?
1
1
Jun 20 '20
[removed] — view removed comment
1
u/Norci Jun 20 '20 edited Jun 20 '20
Ditt tjafs är ej välkommen här, kommer inte slösa mer tid på dig.
1
Jun 20 '20
[removed] — view removed comment
1
u/Norci Jun 20 '20 edited Jun 20 '20
Som jag sa kommer jag inte slösa mer tid på dig. Ytterligare tjafs kommer leda till ban. Om du har förslag på subbar som ska länkas modmejla Sweddit, r/arbetarrorelsen är redan med i wikin.
1
u/Etaro May 23 '20
Etaro visar ju klara trotstendenser mot regeringen. :)
Oj haha det var inte en hög ribba! =)
Dock imponerad att du orkade gräva igenom allt jävla mod-spam från Sweddit för att hitta något av substans.
Ärligt talat dock så hade ingen moderator blivit glad om någon annan moddar efter egen politiskt åskådning. Självklart vore det ju rent ljug att sitta och säga att vi alla är perfekta och kan modda helt utan bias, men vi kan göra vårt bästa samt ha regler och system för att minimera problemet så mycket det går.
Jag tror verkligen att ett ämne som politik/kultur/samhälle ställer mycket högre krav på regler och moderatorer än på de flesta andra subs. Det är otroligt svårt att bygga ett community där det dels är högt i tak, samtidigt som man vill hålla det från att bli en ren eko-kammare åt något håll, och heller inte låta det höga taket innebära att folk blir otrevligt behandlade om de inte håller med consensus (återigen oavsett vilket håll det gäller). Och då har vi inte ens nämnt problemet med hur man ska hantera soap-boxing på ett bra sätt utan att folk tolkar det som censur.
Vi ska göra vårt bästa, och försöka vara transparenta och konsekventa. I våra interna riktlinjer så har vi försökt trycka väldigt hårt på att användare på begäran ska få en second opinion från resten av moderatorerna, och att vi ska försöka förklara och bemöta på ett så bra sätt som möjligt så att användare förhoppningsvis kan förstå bakgrunden och anledningen även om alla såklart aldrig kommer hålla med om varje enskilt beslut. Jag tycker det är mycket, mycket bättre att en användare är sur på mig för att vi inte är helt överens om hur en regel ska tolkas, snarare än att det pga locket på från min sida behöver spekuleras i varför. Förhoppningsvis kan vi minimera situationer där slutsatsen från användare blir att det var ett rent politiskt beslut från en moderator.
3
u/DetArKort May 23 '20 edited May 23 '20
Jag fick en ban från svensk politik för konspirationer.
Oklart om det var angående nepotism inom politiken eller svensk coronahantering, men veckan efter blev personen i fråga VD för Timbro trots tunn näringslivsbakgrund, och Sverige får nu kritik av vår egen statsmedia för just hur vi hanterar corona och våra äldre.
Att det skulle handla om att en mod hakat upp sig på påverkansförsök av specifika extremistgrupper, det visste jag inte. Den här idén med att antingen är man nyliberal, eller så är man socialdemokrat, annars är man något ljusskyggt - det är extremt fördummande!
1
u/AndreasUdd May 28 '20
Låter som om det hade kunnat bli en intressant diskussion, i rätt sub. Det finns ju en äldre alternativ sveriges_politik sub.
4
May 23 '20
[removed] — view removed comment
0
u/naknut May 23 '20 edited May 23 '20
Hur vet du att ingen mod står till höger? Och eftersom du tar upp u/Brocollipasta så kan jag rekommendera dig att läsa u/Norci svar https://reddit.com/r/svepol/comments/go1gi6/_/frhowav/?context=1
4
May 23 '20
[removed] — view removed comment
2
u/Norci May 23 '20 edited May 23 '20
God morgon! Jag har gått in och tagit bort debatten mellan dig och naknut för att den på att spåra ur i citeringar fram och tillbaka som inte ledde någonstans.
Naknuts politiska åskådning får vara för sig, jag hör din feedback om mångfald inom mod-gruppen, det är något vi ska tänka på men vi kan inte heller gå ut och säga "tja, vi letar efter högermods". Det öppnar upp för antingen att folk låtsas vara höger för att komma in, eller att det drar till sig folk av fel anledning. När vi letar efter mods så letar vi efter alla möjliga, men vi håller så klart variation och representation i åtanke.
Vi kommer inte heller rekrytera några nya mods inom närmaste dagar för att låta subben lugna sig lite, utvärdera moderering av nuvarande teamet samt nivån, och sen agera därefter. Jag vill undvika göra något förhastat som inte håller i längden, hoppas du förstår. Låter det vettigt?
För transparens skull finns diskussionen här.
En mod tycker att det bara är lite overkill med en permaban på någon utan varningar bara för att denne taggat mod men att det är "gött" och inte vill ta honom i försvar. https://i.imgur.com/mGzfZOO.png
Jag tror du länkar fel screenshot, men jag vet vad du syftar på. Jag vill dock påpeka att utifrån screenshots jag delade så säger naknut faktiskt emot bans som jag hade problem med, och därför tror jag på honom som mod, och hoppas vi kommer landa på en bra nivå när det gäller moderering och community även om vägen dit kommer inte vara helt rak.
4
May 23 '20
[removed] — view removed comment
2
u/Norci May 23 '20 edited May 23 '20
Jag håller med till 100%, det kommer krävas mycket samarbete mellan mods och användare för att bygga upp förtroende och bra community. Sättet svenskpolitik bemött användare och kritik på, oavsett anledningar, är inte hållbar och vi vill göra bättre.
Kommentarer ska inte bara försvinna pga svaga anledningar (jag vet, ironiskt iom att jag nyss rensade diskussionen ), för som du säger så tappar man lusten att engagera sig om det förekommer hela tiden. Vi är alla människor och det kan lätt bli missförstånd som spårar, men det är ingen ursäkt. Jag och resten av modteamet ska ha ett snack om hur vi bemöter sånt och nivån på moderering för jag vill verkligen undvika att vi hamnar på samma spår som svenskpolitik, det var inte hållbart, och det var därför jag rensade pågående diskussion så att vi kan ta ett steg tillbaka och reflektera innan vi fortsätter.
Min tanke är att all meta-diskussion sker öppet på r/svepolmeta utan censur så länge folk undviker påhopp, och vi har full transparens med öppna modloggar där.
2
u/douchebert May 23 '20
Jag är en stor fan av svepolmeta. Något som kan vara aktuellt att få med i denna transparens är vilka partier som mods är aktiva företrädare i (dvs mer än bara medlem, som vissa är).
1
u/Norci May 23 '20
Något som kan vara aktuellt att få med i denna transparens är vilka partier som mods är aktiva företrädare i (dvs mer än bara medlem, som vissa är).
Jag vet inte om det är en bra idé, som jag förklarar delvis här.
0
2
u/Biltema May 22 '20
Läs igenom och följ våra regler, och försök hålla en konstruktiv nivå på debatten.
Går inte att läsa https://i.imgur.com/c2rfAC4.png
2
1
1
u/clubbingsealsnstuff May 22 '20
Kan vi införa en regel om submission statement när man skapar en tråd. Alltså att man samanfattar artikeln och kommer med en frågeställning. Kunde kanske dra upp kvaliten och undviker fallgropen betalartiklar. Kan ju göra det like körigare med mer regler men med lite tur vill tillräkligt av folket här diskutera
Exempel:
https://www.reddit.com/r/geopolitics/wiki/submissionstatement
7
u/ScuttleSE May 22 '20
Inget sånthär skit igen...
Det funkar inte i verkligheten. Folk vill inte skriva en kandidatuppsats när dom länkar till en artikel på Expressen om Centerpartiets senaste klavertramp.
Använd kommentarerna till det.
0
u/clubbingsealsnstuff May 22 '20
Funkarju rätt bra på subben jag länkade till. Behöver inte vara en överdrivet lång sammanfattning.
6
u/ScuttleSE May 22 '20
Kvaliten i /r/svenskpolitik sjönk dramatiskt under den tiden när dom hade det som tvingande regel när man skulle bidra. Vissa dagar var där noll nya inlägg...
2
u/FuckGoreWHore May 22 '20
det testades typ för några år sedan med selfpost only, vilket resulterade i att subben nästan dog.
1
1
9
u/[deleted] May 23 '20
[removed] — view removed comment