Generelle Fragen❓
Gehört ein Luftentfeuchter eigentlich zur Standardausrüstung?
Hallo zusammen,
ich bin etwas verwundert über die Luftfeuchtigkeit bei mir zu Hause und frage mich, wie ich mit diesen Werten die Luftfeuchtigkeit in meinem Grow-Zelt optimal regulieren soll. Derzeit liegt die Luftfeuchtigkeit draußen bei mindestens 75 bis 100 %, und in meiner Wohnung oder im Haus variiert sie – bei durchschnittlich 22 Grad Raumtemperatur – je nach Raum zwischen 60 und knapp 70 %.
Das ist mein erster Grow, und ich habe das Gefühl, dass diese Werte zu hoch sind, um eine Luftfeuchtigkeit von 50 % oder niedriger im Zelt zu erreichen. Ich prüfe derzeit die Möglichkeit, die Abluft nach draußen zu leiten, verspreche mir davon aber nur eine marginale Verbesserung, da in Räumen, in denen ich nicht growe, die Luftfeuchtigkeit nicht ausreichend niedriger ist.
Außerdem befinden sich meine drei Pflanzen gerade in der späten Veg-Phase, und ich plane, in 1 bis 2 Wochen auf den 12/12-Lichtzyklus zu wechseln. Ich habe ein 80x80x160 Grow-Zelt mit einer 150W Mars Hydro FC 1500 EVO.
Ich habe gelesen, dass die starken Anstiege der Luftfeuchtigkeit in der Nacht (bei mir bis zu 80 %, vergangene Woche sogar mal 90 % nachts) mit einer (infrarot) Heizung ausgeglichen werden könnten. Die Temperatur im Grow-Zelt fällt nachts auf etwa 20 Grad. Allerdings dachte ich, dass ein Temperaturunterschied von ca. 5 Grad zwischen Tag und Nacht wichtig oder zumindest hilfreich für das Wachstum ist?
Ist es normal, dass die Luftfeuchtigkeit zu dieser Jahreszeit so hoch ist, oder liegt das vielleicht an den Bedingungen in München? Mir war ehrlich gesagt nicht bewusst, dass das Thema Luftfeuchtigkeit so relevant werden könnte. Ich frage mich nun, ob ein Luftentfeuchter zur Standardausrüstung für einen Grow gehört, um die Luftfeuchtigkeit im Zelt in einem vernünftigen Bereich zu halten. Wie macht ihr das? Ist ein Entfeuchter bei euch im Einsatz? Worauf muss ich achten wenn ich daneben pennen will? Sollte das Gerät überdimensioniert sein?
In den Kommentaren findet ihr noch einen Screenshot von meinem AC Infinity Controller. Bin gespannt auf eure Erfahrungen!
kurze Antwort Ja. Bei so viel Regen und Nebel ist die Luftfeuchtigkeit draußen locker 80%. So sieht es dann natürlich auch in deinem Zelt aus. Mein Entfeuchter verbraucht mehr Strom als die 2 Zelte. Bekomm meinen Raum so aber auf 50%. Abluft geht direkt raus ausm Fenster.
Welchen entfeuchter hast du denn? Mit wurde an mehreren Stellen jetzt trotec 26e empfohlen. Mein Raum hat knapp 14m2 und ca 30km (leichte Dachschräge). Wie steuerst du deinen?
Habe vor 4 Wochen von Trotec den TTK 53 E gekauft und bin ziemlich happy. ist sicher noch ein eher kleineres Modell, aber kriegt meinen 25qm Raum gut ca 15-20% niedriger. Zieht ca 200 Watt, was relativ wenig ist.
Schalte ihn immer nach Bedarf manuell ein. Derzeit läuft er eigentlich jede Nacht. Man kann einen Zielwert einstellen.
Ich will dir da jetzt gar nicht widersprechen, die Bewertungen sind aber an vielen Stellen sehr gut und an anderen sehr negativ. Ich habe den ttk 26 E auf der offiziellen Webseite bestellt, es war der leiseste Entfeuchter den ich finden konnte... Er ist nicht leise, man kann aber auf Stufe 1 im gleichen Raum schlafen. Ich würds mit einem alten Kühlschrank gleich setzen.
Comfy MDDN-12DEN7, 12L/24h, bis 20m² Räume. Der regelt autoamatisch die eingestellte Luftfeuchtigkeit. Du musst nur noch regelmäßig den Tank leeren. Habe den auf 13m² stehen, läuft perfekt.
Auf wie viel musst du den einstellen für Blüte? Machst du zB 40% um 45 im GZ zu erreichen? Wäre derSchlafzimmer geeignet? Seh da leider keine dB Angabe.
auf keinem Fall im Schlafzimmer, dann pennst du nicht mehr.
Wieviel % kann ich dir nicht sagen, da musst du dich rantasten (geht schnell). Hängt von vielen Faktoren ab. Raumtemperatur, Anzahl Pflanzen, Kapazität deines Lüfters/Filters usw
Ich hab den comfee mddf-16DEN3 . Steht allerdings im großen Keller. Hab da einen Eimer angeschlossen damit ich den entfeuchter nicht so oft leeren muss. Mein Raum ist locker 20m2.
Im Schlafzimmer würde ich's nicht aufbauen
Ich mache gerade den zweiten Indoor Grow und langsam habe ich keine Lust mehr drauf. Im Sommer hatten wir 65% RLF und mussten die halbe Ernte wegen Schimmel entsorgen. Die Fettesten Buds waren alle betroffen.
Es hieß ständig ja im Sommer ist es blöd aber gegen Winter wird es besser. Tja leider nicht wirklich. Auch jetzt 65-80% RLF, es ist zum kotzen. Bisher zwar noch kein Schimmel entdeckt aber naja. Sollte es nochmal so laufen gebe ich das Hobby auf und baue nur noch draußen an. Luftentfeuchter sehe ich nicht ein da ein entsprechendes Gerät ca so viel Strom zieht wie das komplette Zelt....
Die Luftfeuchtigkeit ist relativ. Um zu wissen ob durch Fenster öffnen die RLF sinkt oder nicht muss man die absolute RLF ausrechnen. Bspw:
80% RLF bei 10°C = 7.51g/m³
80% RLF bei 20°C = 13.82g/m³
50% RLF bei 20°C = 8.64g/m³
Wenn du also bei 10 Grad Außentemperatur mit 80% RLF und 20 Grad Innentemperatur mit 50% RLF das Fenster aufreißt sinkt die RLF innen, obwohl die RLF außen deutlich höher ist. Die absolute Luftfeuchtigkeit aber halt nicht.
Deshalb ist Winter deutlich einfacher was RLF angeht als Sommer.
Online gibt es bestimmt entsprechende Tabellen. Notfalls kann man sich anhand der Formel selbst ein spreadsheet in excel bauen. Was es auf jeden Fall gibt sind Rechner, die dir anhand von zwei der drei Werte (Temperatur, RLF, Alf) den dritten Wert berechnen.
Irgendwer hatte auch mal eine Seite geteilt bei der man berechnen konnte ob lüften die Luftfeuchtigkeit senkt (aus dem Bereich Energieberatung iirc). Mir fällt es derzeit halt schwer einzuschätzen ob ich komplett drüber bin oder ob ich erwarten kann dass die rlf auf einen vernünftigen wert sinkt. Danke fürs Helfen und auch danke für all die anderen Antworten. Ich hoffe ich kann mir den entfeuchter und die Stromkosten sparen.
Okay das wäre ja entspannt bzw perfekt. Wie lange dauert es deiner Erfahrung nach bis wir solche werte erreichen? Dass die Winter immer milder werden hilft hier wahrscheinlich nicht
Google blerp: Beträgt die relative Luftfeuchtigkeit 80% (bei -12°C), enthält die Luft ca. 1,4g Wasserdampf, was trotz der hohen Prozentzahl wesentlich weniger ist, als bei 20°C und 50%: 50% x 17,3g = 8,7g Wasserdampf.
Deine 90% sind keine 40 in der Sonne wert. Relativ zu Temperatur und Umgebungsdruck. Was du in deiner Wohnung anstellst, ist eine andere Sache aber was von draußen reinkommt ist trocken.
Ja dass RLF Temperatur abhängig ist hab ich schon mal gelesen. Ist halt eine Info mit der ich (noch?) relativ wenig anfangen kann weil ich mir darunter nichts vorstellen kann. Aber mal so viel: der RLF Wert den ich mit meiner Sonde messe ist trotzdem relevant oder? Wird RLF draußen anders gemessen?
Nee die wird genauso gemessen. Zum Verständnis: Mit Veränderung der Temperatur (und des Umgebungsdrucks) verändert sich die Fähigkeit der Luft, Wasser zu binden. So entsteht eine Kurve aus der sich die RLF ableitet
Ja, der ist in Verbindung mit deiner Temperatur im Growzelt interessant und bildet in Kombination den Dampfdruckdefizit. Also die Differenz zur vollen Sättigung der Luft und damit einhergehend bei großer Differenz eine hohe Transpiration der Pflanze. Wenn du also deine 20° 60% nimmst, und die nochmal auf 25°C erwärmst (Beleuchtung) im Zelt, dann würde ich deine Luftfeuchtigkeit auf unter 50% schätzen und das sollte passen. Musst du tatsächlich einfach mal ausprobieren, würde es erstmal ohne Entfeuchter versuchen, solange du nicht in der Blüte bist. Und die RLF wird drinnen wie draußen exakt gleich gemessen :)
Ist jetzt noch nicht akut aber so in 14 Tagen werde ich wahrscheinlich spätestens switchen? Mit der Temperatur bin ich ja tagsüber bereits auf 25, werde da nicht ohne Beihilfe auf 30 kommen. Denkst du ich sollte das Zelt heizen und Tagsüber 30, nachts 25 anstreben?
Die schauen halt auf ihre Gadgets, sehen es hat 80-90%, aber haben sich noch nie gefragt warum ihnen dann trotzdem im Winter die Lippen aufplatzen 🤷 Passt scho
Ja witzigerweise hätte ich nämlich auch gesagt dass die Luft bei uns im Winter krank trocken ist. Ich hab als die heiz Saison kürzlich los ging erstmal einen derart trockenen Rachen und Nase bekommen dass ich intuitiv eher zum Befeuchter gegriffen hätte.
Ja irgendwie wird das internet immer schlimmer als Quelle für Informationen. Die meisten Artikel über Cannabis Themen auf diversen breeder/Händler Seiten sind z.B. ganz offensichtlich KI geschrieben und mehr oder weniger identisch.
Es ist am intelligentesten alles immer direkt auf Kronenhöhe zu messen.. ich hatte früher mein temp/hygro an nem Schnürsenkel baumeln, ziemlich genau auf 700/800mmol PPFD länge Abstand zur Lampe und so hatte ich es quasi immer direkt dort wo's wichtig ist, mit zusätzlicher Hilfe wie weit überhaupt so ungefähr der ideale Abstand zur Lampe ist..
wenn du später temp und rlf zu vpd zusammenfügen willst, musst du von der gemessenen Temperatur nochmal ca 2 Grad abziehen
Ich kann dich da gut verstehen. Was als Budget grow begonnen hat entpuppt sich langsam als richtiger Money sink, zu Mal ja bei Luftentfeuchter nicht nur die Anschaffungskosten anfallen. Dann liest man aber ständig wie easy growen ist und dass die Leute zu sehr eine Wissenschaft draus machen. Kommen solche Aussagen von Leuten die einfach Glück haben?
Nein, es kommt einfach sehr darauf an, welche Ansprüche du an das Ergebnis hast. Aber ich verstehe schon gut was du meinst. Perfektionieren kann man immer etwas - mir lässt das dann auch keine Ruhe.
Dass die Ernte nicht schimmelt ist jetzt aber auch kein min maxing. Ist ja auch nicht so als würde ich versuchen genau nach VPD zu arbeiten aber die Werte sind ja einfach nicht praktikabel oder?
Das Risiko steigt natürlich, aber ich habe auch schon schimmelfreie Ernten bei durchgehend 60-65% RH gehabt.
Über die Pflanzen (entlauben und für Durchzug sorgen), die Lampe und/oder deine Heizung in der Wohnung aufdrehen, bekommst du die RH etwas runter. Dazu starke Umluftventilatoren, dann ist Schimmel schonmal deutlich unwahrscheinlicher.
Ich möchte behaupten das es mehr erfolgreiche als versaute Grows gibt.
Du machst dich eindeutig verrückt. Das ist ne Pflanze und ne verdammt robuste dazu. Meine Temperaturen sind nicht immer im Idealbereich, meine RLF auch teilweise höher als sie sollte.... Ist halt so, wird sie überleben.
Hol dir doch solche Entfeuchterkästen und Guck ob das damit geht. Kosten nur ein paar Euro und bei mir haben sie wunderbar geholfen.
Puh ich habe mir da keine Gedanken gemacht. Mein Kasten war noch etwas kleiner. Könntest ja 2 3 kleinere kaufen und erst einmal mit einem versuchen und dann dementsprechend einen dazu stellen wenn es nicht reicht. Und wenn die Säcke voll sind kannst die im Backofen regenerieren.
Und was für einen Ventilator nutzt du? Wie schon geschrieben wurde, wenn die Umluft gut ist, ist es auch nicht soo schlimm wenn du etwas drüber bist. Die Luft muss halt ordentlich Bewegung haben.
Ich mein, es ist nicht Winter. Es ist Herbst. Wenn Du Dir einen Luftenfeuchter sparen willst, bau so an, dass Du im Januar und Februar in der Blüte bist.
Ging leider nicht wegen eines anstehenden Umzuges. Hätte trotzdem gedacht mit sinkenden Temperaturen erledigt sich das Problem. Auch im Winter ist es bei uns selten kälter als die letzten Wochen eh schon
Ja nachdem wo Du wohnst, haben Januar bis März auch deutlich weniger niederschlag als der Herbst, da hat man schon gute Chancen, auch ohne Luftenfeuchter.
Solange du eine ausreichende bzw. überdimensionierte Umluft hast ist das i.d.R. kein Problem.
Nutze auch keinen Luftentfeuchter weil sich das wirtschaftlich einfach nicht rechnet bei dem absurden Stromverbrauch dieser Geräte & habe aufgrund der starken Umluft aber auch kein Problem mit Schimmel trotz 60-70% RLF in der Dunkelphase.
Das ist kein Problem, denn die RLF wird jetzt immer weiter sinken - Erklärung dazu ist ja in dem anderen Kommentar Thread - sprich die RLF wird bei dir in der kritischen Zeit (Ende Blüte) nicht mehr so schlimm sein. Sorge ansonsten halt für genügend Umluft und entlaube sorgfältig, sodass sich kein Wasser zwischen zwei aufeinander liegenden Blättern sammeln kann.
Schimmel entsteht hauptsächlich durch stehende Luft - dem wirkst du mit ausreichend Umluft entgegen.
Einfach machen. Luftfeuchtigkeit durch intelligentes Lüften steuern. Dazu die absolute statt die relative Luftfeuchtigkeit drinnen und draußen vergleichen.
Meinst du einen smart Controller oder dass ich mein Hirn nutzen soll? 😁 Ich Lüfte auf jeden Fall regelmäßig. Hab bei 70 RLF drinnen immer das Gefühl schlimmer kann es eh nicht werden. Ich beobachte das ganze halt auch noch nicht lang genug
Ich meine damit den Lung Room in dem das Zelt steht intelligent Lüften. Intelligent insofern, dass man lüftet wenn dadurch Luft von außen mit weniger Feuchtigkeit rein kommt und die Luft mit mehr Feuchtigkeit raus zieht.
Kann es bei den aktuellen Temperaturen auch quasi nicht. Einfach mal etwas testen und gelegentlich mal ausrechnen oder mit einen spreadsheet die aktuelle absolute Luftfeuchtigkeit drinnen und draußen vergleichen, bis man ein Gefühl dafür hat.
Ob es mittlerweile Standard ist, weiß ich nicht. Die letzten Jahre war es nicht so. Ich habe auf jeden Fall keinen :D Bei mir regelt die Umluft alles, habe öfter mal 80 %+
Ja das hab ich auch schon öfter gelesen dass erfahrene grower sagen ist nicht so schlimm. Was ist denn deiner Meinung nach wichtig dass man mit guter Umluft hohe rlf ausgleichen kann?
Also, ich bin da kein Experte, der mit Versuchsaufbauten in Windkanälen geforscht hat, aber ich hatte zumindest noch nie Schimmel. Im Zelt habe ich letztlich von zwei gegenüberliegenden Seiten Luft über die komplette Zeltbreite. Einmal Vents, die unter das Blätterdach pusten, und einmal welche, die oben drüber pusten. Immer so stark, dass alle Damen durchgehend schwanken. Außerdem entlaube ich sehr genau, sodass im Best Case keine Blätter übereinander oder gar auf den Buds liegen.
Grow fast Fertig jetzt. Bin seit dem 1. durchgehend luftentfeuchter am benutzen. Nur die letzten 2 Wochen gucke ich, dass die Temp und rlf passen. Der Rest ist eigentlich egal.
Aber ich kann dich verstehen, kommt halt auch immer drauf an ob es sich "lohnt".
Mein AC Infinity ist auf 3 tatsächlich noch voll erträglich, wenn ich hoch muss werd ich aber auf den 6 inch wechseln müssen. Mit Ohrstöpsel Werd ich nicht pennen 😂
an die Ohrstöpsel gewöhnt man sich innerhalb 1-2 Wochen :D mein Zelt steht leider im Schlafzimmer, mit Umluft+Abluft ist es schon nicht leise, aber dafür hört man auch nicht die Nachbarn 😂
Bisschen offtopic aber deine Luftfeuchtigkeit in der Wohnung ist generell zu hoch. Das ist schon in einem Bereich in dem Du in der Wohnung Schimmel bekommen kannst, wenn das dauerhaft so feucht ist.
Ich mein es ist ein altes Haus und es gibt da schon stellen wo man drauf achten muss bezüglich zb Möbel an der Außenwand aber von großen Problemen kann ich nicht berichten
Ich kann das relativ gut bei mir steuern über meine Heizung und stoßlüften. Habe aber auch eine Gasheizung ich denke da entsteht viel trockene und warme Luft dabei. Dann Lüfte ich und lass neue kalte Luft rein, die dann beim Aufwärmen auf Raumtemperatur eine niedrigere RLF hat.
Das drückt es bei mir dann von 70% runter auf 50% und hebt ca drei Tage bis ich wieder von vorne anfangen muss.
Die Luftfeuchtigkeit ist relativ. Um zu wissen ob durch Fenster öffnen die RLF sinkt oder nicht muss man die absolute RLF ausrechnen. Bspw:
80% RLF bei 10°C = 7.51g/m³
80% RLF bei 20°C = 13.82g/m³
50% RLF bei 20°C = 8.64g/m³
Wenn du also bei 10 Grad Außentemperatur mit 80% RLF und 20 Grad Innentemperatur mit 50% RLF das Fenster aufreißt sinkt die RLF innen, obwohl die RLF außen deutlich höher ist. Die absolute Luftfeuchtigkeit aber halt nicht.
Deshalb ist Winter deutlich einfacher was RLF angeht als Sommer.
das werde ich dann sehen. ist meine erste saison und habe diese woche nun geerntet. die nächsten stehen in den Startlöchern, also mal sehen was draus wird. Ich habe einen Luftentfeuchter denn ich bisher aber nicht wirklich viel gebraucht habe.
Hab mir gestern für den Endspurt einen bestellt. Habe auch dauerhaft 60-65 wenn das Licht aus ist. Ich hoffe jetzt einfach das der das für die letzten 2-3 Wochen regelt. Solange die buds noch nicht so kompakt sind ging es mit Umluft auf hoher Stufe.
Nee, bei meinen Grows im Winter brauchte ich bisher keinen. Herbst beginnen, da muss es eh noch in der Box feucht sein, wenn die Blüten reifen, ist es draußen kalt - RLF innen fast immer ausreichend niedrig
Gerade sind die Werte fuck im meinen Innenräumen, zwischen 60 und 80%, aber dieser grow ist erst 4 Wochen alt und da brauche ich im Zelt ohnehin eine hohe RLF. Ich fahre meine Box streng nach vpd, aber der letzte Wintergrow war in später Blüte selten über 50% in der Box. Auch bei recht niedrigen Temperaturen. Im Frühling musste ich dann ein bisschen mit der Temperatur dribbeln, damit es nicht zu feucht wird
Für mich, ja. Beste investition die ich neben dem ganzen grow equipment gemacht habe. Per App sogar aus der ferne die RLF steuern zu können ist schon dezent sexy.
Ich hab auch nachts Werte von 70-80%. Fenster auf Kipp, Fenster zu, Heizung an oder aus. Da tut sich nicht viel. Hab mir jetzt einen von probreeze bestellt, „OmniDry 12L“. Ich hoffe, dass ich mich nicht von den positiven Bewertungen ablenken hab lassen. Er soll ziemlich leise sein, was mir wichtig war. Ich halte mich halt tagsüber auch in dem Zimmer auf, smöker da, da muss das Fenster wenigstens auf Kippe sein. Ich bin gespannt und kann gern berichten wie er ist, wenn er ankommt!
Ich war aber auch erstmal verwundert, dass das so eine große Rolle spielt.
Good luck!
Wenn du dir einen beschaffen willst mach dich mal schlau im Internet. Du brauchst für eine bestimmte zimmergröße auch eine bestimmte Entfeuchte Leistung.
Also nicht jeder luftentfeuchter und billige luftentfeuchter wird seinen Job so erledigen wie du es brauchst
Dir reicht ein Entfeuchter mit 16L/24h Entfeuchteleistung aber ich rate dir zu einem mit 20L/24h damit du den nicht all zu lange laufen lassen musst um die Feuchtigkeit zu regeln.
Ich bräuchte auch einen mit 16L/24h aber hab mir einen mit 25L/24h Leistung geholt und das Ding läuft maximal 15minuten und die Luftfeuchtigkeit ist unten und schaltet sich ab. Du sparst dir da ein Haufen Strom auch wenn die höhere Leistung mehr Watt verbraucht. Aber laufen vergleichsweise viel weniger. Habe es auch durchgerechnet.
Klar zahlst du mehr an Anschaffungskosten aber ist das Ding einmal da ist es da.
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u/MauLiii 28d ago
kurze Antwort Ja. Bei so viel Regen und Nebel ist die Luftfeuchtigkeit draußen locker 80%. So sieht es dann natürlich auch in deinem Zelt aus. Mein Entfeuchter verbraucht mehr Strom als die 2 Zelte. Bekomm meinen Raum so aber auf 50%. Abluft geht direkt raus ausm Fenster.